24-bit harddiskrecording

Ik waardeer je adviezen uiteraard ten zeerste. Dat geldt voor eenieder die heeft gereageerd. Ik heb wel degelijk alle antwoorden gelezen, alleen het kwartje viel niet altijd direct. Ik weet nu in ieder geval een heleboel meer. De richting is mij duidelijk. Zo duidelijk dat ze me niet alles wijs kunnen maken in een speciaalzaak. Thanks voor de info en als ik meer info wil hebben meld ik me weer.

Mailmen's tip om naar de futurestore in utrecht te gaan is helemaal geen slechte; daar tref je uitstekende specialisten die pas in de laatste plaats verkopers zijn. Met een Mac/Logic/Protools setup voor je neus zijn je vele vragen nu eenmaal een stuk eenvoudiger te beantwoorden dan al typend op een forum, zeker omdat er nogal wat verwarring aan het optreden is omtrent begrippen en wensen.

En, als ik er ook nog iets aan mag toevoegen (jullie zijn al effe bezig!)... vraag: is het je bedoeling De.Studio, om de synths en plugins op te nemen, of komt er ook nog andere audio bij (zang, analoge gitaar, ik noem maar wat)? Zo ja, en zeker als dat meer kanalen tegelijk moeten worden, dan heeft een MOTU of Digi zin. Zo nee, dan moet je je muziek gewoon binnen Logic houden, in de computer een mix maken, en die, zoals al eerder geschreven werd, bouncen naar disk (om die stereofile vervolgens te gebruiken om op CD te zetten).

In jouw situatie (voor zover ik die doorheb) lijkt me, dat je alles binnen Logic zou moeten doen. Of je daarbij een (extra/ander/beter) audio-interface nodig hebt, ligt aan je eisen. Het afspelen van synths, je plugins, en je effecten houd je in Logic, en neemt het resultaat ook (tegelijk) daarin op. Zo werkte ik destijds op mijn beige G3 Mac met Logic versies 1.7 - 4.5 ook. Daarna ben ik gesetopt met MIDI (tijd- en inspiratiegebrek), en gaan opnemen met diverse configuraties (nu een Digi002/PowerbookG4/Focusrite Octopre combi)

OK we komen al weer een stuk verder. Het zijn [i:c54157f159]hardware synths [/i:c54157f159]en [i:c54157f159]software synths [/i:c54157f159](plug ins/AU). Geen zang, gitaar etc. Beiden gaan nu naar de Mackie en dan naar de Tascam. Hoe kan ik beiden binnen logic houden ? Is dat het bouncen ? Is dat het opnemen op een audiospoor in Logic? Moet dan de output van de Mackie naar de audio-input van de Mac ? Ook de plug-ins ? Die zitten immers toch al in de Mac ?

Hmmmm je hebt een vreemde (voor mij dan) studio opzet. Alles gaat naar de Mackie en dan naar een CD brander? Waarom gaan de hardware synths niet via de geluidskaart rechtstreeks naar de Mac? Zo werkt het toch bij mij. Ik neem alles rechtstreeks op in Logic Audio en bounce daar het eindresultaat

Klinkt heel erg logisch. Dan heb ik de de output van de hardware synths opgenomen in Logic Hoe houd ik mijn plug-ins binnen m'n Mac ? M.a.w. Hoe neem ik de audio van de plug-ins op in logic. Desnoods ophetzelfde spoor bij dat van de hardware synths.

hoi, ook maar even een duit:

je softsynths en plugins (EXS24 etc) moet je niet naar een aparte output leiden maar gewoon naar de main stereo output (meestal1-2) van logic. en daar sluit je dan je speakers op aan.
je hardware midi synths sluit je aan op de inputs van je interface. binnen logic laat je die binnen komen via aux inputs (aanmaken in de environment) die je instelt op die inputs van je interface en als output ook weer 1-2 meegeeft.

dit alles komt dus real time binnen tijdens afspelen, je neemt ze dus niet op! (tenzij je aan de grenzen van je CPU power komt, dan kan opnemen zin vol zijn).

galmen etc kun je het beste via een bus laten laten lopen (zoals bij een analoge tafel). ook hier moet je binnen logic dus een bus return aanmaken en daar de galm op zetten. en bij de tracks dus de bus-send gebruiken.

in Protools werkt dit vergelijkbaar. de digi 002 Rack werkt bij mij goed samen met logic. deze heeft 8 analoge ingangen dus als je hardware synths niet meer dan 8 uitgangen hebben kun je de Mackie weglaten en daarmee je ruis verminderen.

verder kan ik de tip om naar Future Store te gaan alleen maar onderschrijven. doen! ze hebben zowel de 002 als de Motu. ze zijn wat duurder maar de support die je achteraf krijgt vind je nergens anders.

maakt dit iets duidelijk?

Wat is hier een hoop kennis aanwezig !

Wel weer een stap verder. Waar ik naar toe wil is zowel de output van de softsynths/plugins als de hardware op de harde schijf opnemen (binnen Logic of evt op m’n andere mac; in eerste instantie Logic). Ik vraag me nu af of ik wel een MOTU of Digidesign nodig heb.

Ik heb een emi 2|6. Dus de hardware synths kan ik op de input hiervan de mac insturen en binnen Logic opnemen. Maar mij is nog niet duidelijk hoe ik nu die softsynths/plugins ook kan opnemen in Logic op een (evt hetzelfde) spoor.

je hoeft die softsynths niet op te nemen. Als je logic laat draaien speeld hij de audio af van de audio sporen, de hardware synths via midi in de audio-inputs, en de softsynths via de instrument-sporen. Alles komt eruit via output 1 en 2 (stereo), die je ook afsluistert. Deze output kan je, naast beluisteren, ook bouncen (een soort afmixen) op je harddisc. Dit wordt dus 1 stereo track. Deze kan je vervolgens branden op cd. Die tascam kan je dus ook op marktplaats zetten, die staat alleen maar in de weg Ga eens een dagje klooien met logic, dan ben je al een stuk verder denk ik. succes

wat ik bedoelde is: je neemt je software en hardware synths niet op: ze komen real time binnen (hardware) cq spelen real time (soft synths) tijdens het afspelen.

het grote voordeel hiervan is dat je alles nog altijd kan veranderen/aanpassen en ook alle parameters kan automatiseren (zoals volumes, filters open en dicht zetten etc)

tijdens het bouncen (= het maken van de eindmix) wordt de output 1-2 omgezet in een stereofile (of mono als je dat wilt…, in wav, aiff, sd, mp3 of alles wat je wilt) en dan pas ligt alles vast. inLogic kan dat real time (=je hoort je mix langkskomen tijdens het bouncen) of off line (je hoort niks maar het gaat zo snel als de computer rekenen kan = sneller dan real time). omdat je de analoge tafel niet meer gebruikt is je mix ‘total recall’.

sinds ik zo werk maak ik heel makkelijk een proefmix die ik na enkele dagen nog eens beluister (=objectiever) waarna een definitieve versie volgt. ideaal.

002 of Motu 828??? 002 heeft 4 mic pre amps (goeie) en je krijgt protools erbij (toch de standaard als je samenwerkt met andere studio’s). 828 heeft extern wordclock (=een must als je andere prof digitale spullen hebt) en werkt ook als stand alone mixer. ik heb de 002 en die werkt prima. voor audio-only opnames gebruik ik Protools, want vind ik handiger bij het editten, voor midi/softsynth en audio gebruik ik logic want vind ik daarbij weer handiger. maar smaken verschillen, kwalitatief zal het elkaar niet veel ontlopen.

ok. last question. Ik gebruik nu de emi als externe geluidskaart. Kan ik de main-out van de mackie op de ins van de emi aansluiten en maken de plug-ins dan nog steed gebruik van de emi en zal tevens via de emi het geluid van de hardware synths in logic kunnen worden opgenomen ?

ja, het gaat om de wijze van werken. welke interface je gebruikt is iets anders. uitproberen dus!

Ik heb het e.e.a. uitgetest. En het ging goed. De Plug-ins gebounced. Hiervoor nu een audiospoor beschikbaar. En daarna de hardware synths vanuit de mackie via de emagic emi de mac ingestuurd en opgenomen. Nu dus twee audiosporen. Hoe zit het met de synchronisatie ? Iemand hier ervaring mee ? Kunnen er timingverschillen optreden tussen beide sporen of zie ik beren op de weg die er niet (of slechts in geringe mate) kunnen zijn ?

[quote:afc55a9063="de.Studio"]De Plug-ins gebounced. Hiervoor nu een audiospoor beschikbaar.[/quote:afc55a9063]

mmm…dit begrijp ik niet. Waarom bounce je de Plug-ins los? Die kunnen toch gewoon realtime meelopen? Volgens mij doe je een stap te veel.

Ik heb gezien dat je realtime kan bouncen, maar is het mogelijk om enerzijds te bouncen en anderzijds (gelijktijdig dus) de hardware synths binnen te halen en dit alles komt dan in 1 audiospoor ?

En even terugkomend om mijn vraag: kunnen er sychronisatieproblemen optreden ?
Degene die mijn muziek gaat masteren heeft het liefst per hardware instrument een apart audiospoor. In ieder geval bas drum, snare drum, strings, sequences, pads en solo’s gegroepeerd. Vandaar deze synchronisatievraag.

Uiteraard maak je aparte sporen aan voor elk software instrument en elke hardware synth die binnen komt. dan kun je ze namelijk ook apart uitmixen. syncen van audiosporen en softsynths/plugins gaat vanzelf goed omdat Logic automatisch de plugin delays compenseert. dit geldt niet voor de hardware synths die via midi aangestuurd worden en via een aux input binnenkomen.

binnen logic kun je een globale midi delay (offset) instellen. neem een clickgeluid op elke tel op op een midispoor/externe midiklankbrom. speel dat af en laat de metronoom meelopen. stel de midi offset zo in dat dit exact gelijkloopt. klaar.

als iemand anders jouw songs mixt (jij noemy het masteren, maar het is mixen) dat geeft het inderdaad zin om die hardware synths (en misschien ook de plugins) op te nemen omdat die persoon waarschijnlijk niet dezelfde configuratie heeft als jij. tenzij het bij jou thuis gebeurd natuurlijk!

Eerste deel van m'n vraagstelling: [i:0c11b99ed3]Ik heb gezien dat je realtime kan bouncen, maar is het mogelijk om enerzijds te bouncen en anderzijds (gelijktijdig dus) de hardware synths binnen te halen en dit alles komt dan in 1 audiospoor ? [/i:0c11b99ed3]

Heeft iemand hier een antwoord op?

ja

als je de hardwaresynths monitort vanuit logic en niet vanuit je mengpaneeltje hoor je ook de verhoudingen goed.
externe synths via aux-input in logic halen.

bedankt mailmen, maar ik ben effe de weg kwijt. (jij zult zeggen: al weer)

Ik haal de hardware synths binnen via de input van de emagic emi. Conversie naar 24 bit.
Wat moet ik verder in Logic doen om tot jou verhaal te komen ? Welke instellingen ?
Dan weet ik waar ik het moet nalezen in de manual.

als je een aux-input openzet met als input 1-2 dan zou je hem al moeten horen. Als je hem hoort kan je hem ook realtime meebouncen met de rest. Je gaf alleen eerder al aan dat je juist alle sporen los wilde houden...