Xpress geeft mij antwoord! Lees en huiver...

Ik stuurde deze mail naar Quark en kreeg vervolgens antwoord....

Sent: Thursday, November 21, 2002 7:52 PM
To: custservice@nl.quark.ch
Subject: sick

We are absolutely sick and tired of Xpress its role in the market. This is
the first time we communicate after a year of working with Apples new
system… MacOsX is fully available and a trustworthy operating
system. Adobe is now fully integrated and Indesign as well. No way we are
planning to upgrade Xpress to 5.0 or whatever. In fact, we are considering
Indesign and trow out Xpress al together.
Xpress under Classic? Complete disaster! Ok for ‘home-use’ but not in the
You folks, you are ruining your market. So many collegues do the SWITCH:Not from PC to Apple, but from Xpress to Indesign.
Are you really blind of what is going on? It seems to be very quiet from
the Xpress headquarters…
Too bad…


En toen reageerde Xpress…

Dear Paul,

Thank you for your email. This is what the management from Quark said in a
interview recently

Monday 4th November 2002

Quark speaks
[MacUser] 15:48
In a rare interview, Jürgen Kurz, Quark’s director of product management,
talks to MacUser’s Paul Nesbitt.

The non-appearance of a Mac OS X version of QuarkXPress has been fuelling an
ever more lurid spate of rumours as to what exactly Quark is up to. XPress
is by far the most important Mac application not to embrace Mac OS X, and
this state of affairs has even been blamed for the slow sales of Apple’s
Power Mac range.

There have been whispers that the company had a bust up with Apple, after
the Mac maker supposedly refused to help bankroll development of a Mac OS
X-compatible version of XPress 5.0, leading Quark to pull the plug on the
project. Development, on Quark 6, a Mac OS X-only version of the product
only recommenced this summer, goes the rumour. None of this is true,
according to Jürgen Kurz, director of product management at Quark, who spoke
to MacUser in a rare interview to clear the air.

MacUser: OK, when is XPress 6 going to arrive, and why has it taken so long?

Jürgen Kurz: We generally like to keep complete quiet over release dates. We
were rightly ripped apart after we released version 4.0 and it wasn’t ready.
That was because we promised it for a certain date, and we’re not going to
get burnt again.

MU: Give us a clue!

JG: OK, it could be as early as March, but quality not timing will dictate
its appearance, and that could mean this summer. You see, XPress is a
mission-critical program, which has to work with lots of other technologies
from the desktop to the printing press. We have to get it exactly right. It
must be a reliable workhorse. This is not CorelDraw!

MU: We hear that Apple is going nuts waiting for you to move to Mac OS X.
You’re holding up arguably Apple’s single most important customer base from
buying Macs.

JG: Apple would love us to ship a Mac OS X XPress yesterday. Sure I
understand that they are under pressure. They’ve not had a good quarter.
They’ve been very helpful in giving us technical help to get XPress 6 out.

MU: It sounds like you have Apple over a barrel. Is Apple helping pay for
the development of XPress 6 for Mac OS X?

JG: No!

MU: Is it true that Steve Jobs and Fred Ebrahimi [Quark president and CEO]
had a bust up about the non-appearance of XPress 6?

JG: Well as you know both men are known to be very emotional about their
products, but I wouldn’t say they had a bust up. No.

MU: Will XPress 6 mainly be a port to Mac OS X and with a largely unchanged
feature set, or will there be new features?

JG: There will be some exciting new stuff, like full support for PostScript
3 RIPs and smooth shading. Let me also point out that this is a complete
rewrite to take full advantage of Mac OS X. We’re taking time over details
so that XPress 6 will be fast and very stable. We are always hearing people
complain that they ‘can’t use Adobe InDesign when a document has more than
20 pages.’ We are also going to implement cross media XML, CTP [computer to
plate] features, and integrated PDF-based job ticketing.

MU: Apple’s decision to make all Macs from January only boot up into Mac OS
X means that until you release XPress 6, there will be no version of XPress
which can run natively on a Mac. Does that worry you?

JG: I think that’s a decision which could alienate some of Apple’s
customers. It’s not our fault if they want to do that. And XPress 5 runs in
Classic really well.

MU: Upgrading to Mac OS X is not going to be cheap and when you factor in
XPress, which is not cheap either, aren’t you going to find a lot of
customers are reluctant to make the move to XPress 6?

JG: We will always charge a premium for a quality product, but we do
recognise that these are hard times for many of our customers in the media
industries and it’s not the right time to raise prices.

MU: Indeed, what with XPress costing nearly £1,000 per copy and that’s not
including the printed manual which costs an extra £62.

JG: Well, we are offering customers with ten or more copies of XPress who
upgrade to XPress 5, a free upgrade to XPress 6 when it comes out. As for
the manual, well it’s on the CD, and that’s helped us keep prices and costs
down and also saved a lot of trees. There are also lots of third party
XPress books available.

In the second part of this interview, Jürgen Kurz talks about Quark’s
commitment to the Mac, the competition posed by Adobe InDesign, Quark’s
Internet strategy, and the truth about those bogus ‘Quark shuts down its UK
office’ stories that recently appeared on the Internet.

Thursday 14th November 2002

Quark talks Mac v. Windows, InDesign and the Web…
[MacUser] 17:39
Since we published the first half of our interview with Quark’s director of
product management, Jürgen Kurz, we’ve been deluged with concerned mail from
XPress users. Many are considering defecting to Adobe’s rival InDesign DTP
program. Others have questioned Quark’s long term commitment to the Mac.

Here in the second half of this interview, Kurz considers, amongst other
things, the competition represented by InDesign, and how important the Mac
remains to Quark’s long term business plan. Quark’s communications manager,
Glen Turpin, also asked MacUser to clarify a couple of misunderstandings
from the first part of the interview. Firstly, he said that XPress 6.0 is
not actually a complete Mac OS X rewrite of XPress 5.0, as we reported. And
secondly, ‘cross media XML, CTP features and integrated PDF-based job
ticketing’ will not appear in XPress 6.0; these will, in fact appear in
later versions of the product.

MacUser: QuarkXPress 5.0 runs natively on Windows XP, but not on Mac OS X.
Is the Mac still important to Quark?

Jürgen Kurz: Of course! A majority of our user base is still Mac, and
current sales of XPress break down as 50:50 between Mac and PC.

MU: The last couple of years has been a near fatal period for many of your
customers and competitors alike, what with the downturn in the economy and
in the advertising and media industries particularly. Given that you rely
overwhelmingly on XPress, how is Quark doing financially?

JG: As you know we are a privately-held company, so we don’t have to publish
our results. But what I will tell you is that we’ve been profitable for 15
consecutive years and I can tell you that we will be extremely profitable
this year.

MU: But you’ve had problems getting customers to move to XPress 5.0 haven’t

JG: XPress sales are going pretty well at the moment. The installed base for
XPress 4.0 has been bigger than 3.x for some time and sales of 5.0 are going

MU: You pretty much moved development for XPress from Colorado to India.
This presumably cut costs, but has it slowed development? We’ve heard that
lots of the original XPress design team are now working for Denver
companies, like Creo.

JG: We have an excellent engineering facility in Chandrigarh in the Punjab,
but that’s mostly for things like bug-fixing. Most of the intellectual work
on XPress is still done in Denver, although we do now have more people in
India than in Denver.

MU: You must have read that recent story on the Internet about Quark closing
down its UK office. Is that true?

JG: A few people were let go, but we retain the same UK base office we’ve
had consistently since 1988. So that story was not true. The UK is our third
largest market after the US and Germany, so it’s important we remain here.
In fact we’re trying to improve customer support rather than close offices

MU: How do you assess the threat from InDesign? Adobe is really promoting
it. Even here at Dennis Publishing, which is a big Quark site, we’ve had
Adobe execs offering discounts, training, migration for our staff, printers
and even magazine licensees. We’re about to move to Mac OS X, so Adobe could
be timing its push well.

JG: It’s always good to have competition and something that runs behind you.

MU: Yes, but this serious! Adobe is out there, promoting the hell out of
InDesign. And, quite often in joint promotions with Apple.

JG: We’ve never been a marketing-led company like Adobe. We are a
technology-led company. 22 per cent of our revenues go back into R&D, so we
can’t compete with Adobe in marketing.

MU: OK, but on a technological level, Adobe is making InDesign increasingly
integrated with programs like Photoshop and Illustrator. For example, they
all have a common look and feel, which is something that Quark as a single
product company can’t compete with.

JG: But XPress has the advantage of a consistent look and feel, which means
that if you can use XPress 3, you instantly can use XPress 5, and, when it
appears, XPress 6. That consistency is more important to customers.

MU: Why is the Web Document design mode so disconnected from the page layout
mode in XPress 5? That really disappointed a lot of XPress users who were
hoping it would make it easy to design content for both platforms.

JG: I agree that there was a lack of connection between the print and Web
features in XPress 5. We know the Web side wasn’t good enough. It’s a
learning curve for us. In XPress 6 we are going to make it more integrated
and easier to use, with lots of context-sensitive menus and tools. We are
also going to improve XML import and we are looking at how XPress could work
with [Microsoft’s] .Net and xDocs technology.

MU: Quark would make a nice little acquisition for Microsoft wouldn’t it?

JG: We have no intention of letting Microsoft take us over



Backupsupervisor Callcenter
Customer service


Hallo Paul,

Flinke actie! Ik heb even snel de interviews doorgekeken en wil niet direct zeggen dat ik huiver, maar het geeft op zijn minst een broeierig gevoel.

Onlangs las ik dat Apple Macs gaat verkopen met Indesign erbij (weet even niet meer zo gauw te reproduceren in welk forum, maar het was via MacOSX.nl). De knuppel ligt duidelijk in het hoenderhok, het is alleen afwachten welke hoenders er getroffen zullen worden…

De gegevens zijn m.i. interessant genoeg om eens een discussie op te zwengelen. So here we go:

Tactisch gezien is het natuurlijk een sterke zet als inderdaad Macs met Indesign worden verscheept, om de druk op de ketel te houden voor Xpress. Maar laten we het eens hebben over de wat grotere bedrijven (of concerns) die zowieso langer wachten met het overgaan op OSX. Die kiezen voor veiligheid en zullen nog niet X als besturingssyteem. tot nog toe wordt er veelal gewerkt vanuit (maximaal) Systeem 9, dunkt me.
Grote bedrijven (=veel licensies) switchen niet zo zo eentweedrie. Veiligheid eerst, want de productie mag niet in gevaar komen. Wat dat betreft heeft Xpress nog steeds de markt.

Laat ik even advocaat van de duivel spelen:
We kunnen hier op deze site wel polls houden over wie Indesign gebruikt en wie Kwark, maar het lijkt me dat wanneer we dit op dit niveau (en dan bedoel ik niet kleine bedrijfjes tot max. 10 DTP’ers, maar de wat grotere) nog lang niet de overstap naar Indesign kunnen of willen maken.
Natuurlijk kan Indesign meer dan we van Kwark kunnen verwachten. Dat weet Kwark ook wel. Natuurlijk neemt men bij Kwark hier de tijd voor. Als ik een stevige marktpositie had deed ik dat ook. En ik weet ook dat ik, gegeven de bovengenoemde motivatie, als bedrijf er wel voor zou passen om -tig mensen weer een cursus te laten gaan volgen als ik met mijn huidige systeem het nog wel een tijdje meen uit te zingen. De “look and feel” van InDesign is heel anders dan die van Xpress, hoezeer Adobe ook probeert om de overstap lekker te maken (we kunnen immers Kwark bestanden vrijwel pijnloos omzetten, toetscombinaties synchroniseren en ik geloof da er zo’n 80 functies in ID zijn waar we vooralsnog alleen maar met commerciele Xtensies in Kwark iets mee konden doen).
Dan nog maar een tijdje voortzingen op wat bekend is. Niemand verplicht me om over te stappen op X. Niemand verplicht me om X te gebruiken. En als een nieuwe Mac met ingang van volgend jaar niet meer boot vanuit OS9, hoef ik toevallig net geen nieuwe Macs te kopen, want die zijn toch nog niet afgeschreven. Zal ik af en toe eens een batterij moeten vervangen.
Natuurlijk speculeert Kwark hierop. En het feit dat het een privebedrijf is en zijn cijfers niet hoeft te laten zien kan alles lekker schimmig houden.
Misschien heeft meneer Gates allang in Denver gestaan met zijn chequeboek en is het wachten op de handtekeningen (who knows?).
Als het niet uit de lengte komt. dan uit de breedte hoor! En misshien draaien we over tien jaar wel allemaal op “Raampjes”.

Concluderend: het is allemaal vaag, Apple doet zijn best en weet dat het met nieuwe machines en besturingssystemen ook niet de rest van de wereld in pacht heeft.
Zelf ben ik een Applegebruiker van het eerste uur (mijn eerste Apple was een Apple ][ en zelfs nog niet eens een Mac -ik lijk Bill Wyman wel) en zou het doodzonde vinden als Apple het onderspit zou moeten delven, maar ik hoop wel dat er door een zekere competie eensynergie wordt gecreeer waar we allemaal ons voordeel kunnen doen. En volgens Bill Gates was de Macintosh wel de mooiste machine die hij heeft gezien! (waar stond dat filmpje ook weer?)



…en daar gaat de netiquette om het kort te houden en niet offtopic te gaan, maar er is een grijs gebied…

Da's leuk niemand is verplicht om op X over te gaan.Maar.....vanaf 2003 starten de nieuwe Macs alleen nog op vanuit X en zal dus de verkoop van Macs achtblijven of uitgesteld worden totdat de Kwarkboys uit hun lange slaap zijn wakker geworden en onder X native Quark gewerkt kan worden. Logisch dat Apple zenuwachtig is! Wat maakt het uit of je een groot bedrijf of een klein bedrijf hebt.Als je niet kan aanleveren in bestanden van Indesign dan mot je wel.Klein of groot het leed is het zelfde .Finacieëel is iets anders. :oops:


[quote:88dddc05b4="jamba"]Da's leuk niemand is verplicht om op X over te gaan.[/quote:88dddc05b4]

Wat natuurlijk niet wil zeggen dat classic niet meer werkt… Opstarten in X of werken in classic zijn twee dingen.


Ja Hans, je conclusies zijn interessant. Er zijn zoveel scenaria te bedenken waarom Kwark ze functioneert. In het interview wordt veel gezegd maar ook weer weinig concreets. Soms krijg je het gevoel om direct een tegenvraag te stellen na een niet bevredigend antwoord....

Ofschoon ik nu een paar maanden op X draai met elke dag Xpress onder Classic voor m’n werk, is het geen lolletje. Je kunt er aan ‘wennen’, maar wanneer ik ‘stiekem’ opstart in 9 dan merk ik wat ik gemist heb. Mijn overweging is inderdaad om ‘terug’ te gaan naar 9 om zo productief mogelijk te zijn want het gaar er uiteindelijk om dat het niet ten koste gaat van mijn inkomen.

Indesign is een optie. Ik heb 2.0 ook geïnstalleerd maar’vben er nog niet aan toegkomen’ daar echt srieus werk van te maken. Tijd ontbreekt me en de ‘getting used to it’ de eerste weken kan ik niet veroorloven. Daarnaast zijn mijn drukkers ook niet up-to-date. Dit is overigens van ondergeschikte waarde, want zij zullen zich aanpassen als ik werk aanlever in Indesign.

De strijd zet zich voort.

Ik denk wel dat, ondanks alles, Apple meer had kunnen doen om Kwark op tijd over de streep te trekken. Uiteraard weten we de details niet, maar dat gevoel heb ik er wel van overgehouden.

[quote:28223a8907="Paul"]Indesign is een optie. Ik heb 2.0 ook geïnstalleerd maar'vben er nog niet aan toegkomen' daar echt srieus werk van te maken. Tijd ontbreekt me en de 'getting used to it' de eerste weken kan ik niet veroorloven. Daarnaast zijn mijn drukkers ook niet up-to-date. Dit is overigens van ondergeschikte waarde, want zij zullen zich aanpassen als ik werk aanlever in Indesign.[/quote:28223a8907]

Een optie die veel tijd kost, inderdaad. Ik ben deze week zelf voor het eerst echt serieus met ID aan de gang gegaan en merk echter wel dat ik het vlug oppik. In het begin zoek je je verloren naar waar alles zit, maar het went snel.
Voor wat betreft drukkers die niet meegaan heb je natuurlijk de mogelijkheid vanuit ID te exporteren naar EPS of PDF. Het is even een omweg, ik ben er zelf mee aan het proberen.
Op mijn werk moet ik wel Kwark blijven gebruiken en zie ze zo gauw niet overstappen. Ik heb dat ook niet voor het zeggen. Thuis draai ik wel ID, nadat ik dit jaar het hele Adobesetje heb aangeschaft, want dat was prijstechnisch toch wel veel interessanter (de verhouding Adobe vs. Kwark is ongeveer 4:1, qua prijs).

Vraag me overigens af wat wijsheid is als je een bedrijf bent met enige tientallen werknemers aan de Mac. Geen X willen is natuurlijk eindig, maar wat dan? Massaal op de PC overgaan en alles onder Windows gaan draaien is een net zo grote overstap en waarschijnlijk duurder, want je kunt wel al je licenties opnieuw aanschaffen.

Voor wat betreft je conclusie dat Apple meer had kunnen doen om Kwark over de streep te trekken ben ik het met je eens. Een van de details zou natuurlijk kunnen zijn dat ze het al op een accoordje met Adobe hadden gegooid…

[quote:1c576a76cc="verbeek.h"]Op mijn werk moet ik wel Kwark blijven gebruiken en zie ze zo gauw niet overstappen. Ik heb dat ook niet voor het zeggen. Thuis draai ik wel ID, nadat ik dit jaar het hele Adobesetje heb aangeschaft, want dat was prijstechnisch toch wel veel interessanter (de verhouding Adobe vs. Kwark is ongeveer 4:1, qua prijs).[/quote:1c576a76cc] Je zou thuis veel ervaring op kunnen doen en op het werk een voortrekkersrol kunnen (gaan) spelen Wellicht scoor je hier door ook nog eens :wink: HINT

Veel succes en heel veel sterkte…

Ik ben dat dus aan het doen in mijn bedrijf, ±80 quark licenties. Maar lopen dan toch zeveren over het feit dat de kleine burootjes het nog niet gebruiken. Het kost toch weer geld, en ik krijg echt een vette korting van Adobe.

Maar met veel goede argumenten kom je een heel eind.
Ze snappen het inmiddels en gaan binnenkort over.